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洪俊杰教授在第六届世界经济论坛上的发言:当前逆全球化现象产生的主要原因及其解决方案

2017.12.170
尊敬的刘校长,各位老师,各位同学,大家上午好!

首先感谢刘教授的演讲,来参加世界经济论坛,这个名字取得好,跟达沃斯论坛是同一个名字,我曾经是达沃斯论坛理事会的理事。刚才学习了很多,刘校长的讲话讲了安倍经济学,欧洲经济复苏的问题,我想正好印证了我们讲的一句话,存在就具有一定的合理性。不管是英国脱欧,还是美国特朗普上台,还是安倍经济学存在和推广,他背后应该是有一定基础的。我每次到美国都会问出租车司机,说你们对特朗普怎么看,我发现很多出租车司机都是特朗普坚定的支持者,他特别好,我们坚定的支持他,到现在还是坚定的支持他,所以是有一定基础的。

刚才于老师报告也非常丰富,报告有很多新的内容。具有迁延性,也具有很大的前瞻性,而且形式也很好,一个主报告+四个份报告,内容非常好,非常多,时间关系我就从一个角度来讲这个问题。现在我们全球化的挑战,我想讲讲我的观点。我们知道有人说是逆全球化也好,有人说怎么也好,但其实说实话,大家现在是遇到了挑战,传统我们理解的全球化。我想这种存在是有一定的合理性,为什么我们现在遇到逆全球化的问题?我想有两个主要的原因,第一,国际经济贸易治理长期停滞不前,目前我们WTO规则还是很久以前的,基于的体系还是二战之后的国际贸易体系,包括最近的部长级会议,我们知道美国、英国代表都强烈批评WTO,我每次开会都会问他们一个问题,我说你们对于WTO到底怎么看。因为我们中国是要高举多边大旗,要维护多边贸易体制,他们回答都是特别负面。他们一直说中国是世贸组织最大的受益体,美国很多专家甚至认为WTO最大的贡献是使中国进入。

包括在区域贸易里也遇到很大的挑战,我们知道中国经济体主推的T12,最近二十个行长,进展不大。我们三四月份的时候说今年年底要结束谈判,到现在还是说要年底结束谈判,这个实际上没有结束。日本是想加入新规则进来,其他国家都也自己的问题,都想加进来,这个问题就变得很难了。PPP美国已经退出了,现在搞了一个小PPP,我一直问他们你这个没有美国的PPP还叫PPP吗,所以他们重新起了一个名字。但是无论如何都回避不了新的PPP已经不适用美国了,NAFTA我也问过他们,特朗普对他们压力特别大。所以我们看区域之间也是遇到很大的问题,现在我倒觉得美国的规则是双边和单边的,包括PPP,美国有一个想法,要成立一个相当于T10,原来的T12有两个国家他们看不上,一个是太小,一个是太弱,于是他要跟剩下的九个单谈。最近美国有一个表态,说以后美国在处理国际经贸问题的时候,优先使用国内法,这是很危险的信号,包括对中国发起331调查,这是一个很单边的做法。还有NAFTA重谈的时候,美国贸易部长提出我们跟你们谈的贸易自贸协定是利于美国所有人,我们知道国际贸易是基于比较优势,既然基于比较优势有些部门肯定是受益的,但是总体还是受益的。你要追求一个对所有美国人都受益的自贸谈判,我觉得除了霸权条款之外没有别的东西,不可能的。所以我觉得这是一个非常危险的信号。

还有是前段时间美国商务部长在华尔街日报发了一篇文章,讲国际贸易是“双行道”,也就是说美国现在关税是零了,别的国家也要是零,这是他理解的国际贸易“双行道”。所以多边、区域其实都受到很大挑战。然后单双边慢慢起来了,所以背后反映的是我们国际贸易制度长期停滞不前。还有是公平问题长期得不到解决,为什么有那么多人支持英国脱欧,那么多人支持特朗普,其实背后很多问题值得我们思考。刚才于老师报告里也讲了这个问题,其实我们从全球价值链角度做的分析,从七十年代以来,全球贸易发展是以价值链为主导的推动力量,从价值链来讲,我们会发现美国在价值链贸易里面,高技术工人受益非常大,增长非常快。中技能工人缓慢增长,低技能工人长期停滞不前,停滞不前从另外的角度来讲是下降的,你考虑其他的发展因素是下降的。当然很多问题其实是被泛化了,包括美国失业问题都归结为贸易问题。

所以今年10月上旬我去了一趟华盛顿,见了他们有关的智库,因为特朗普上台以后,传统智库他用得比较少了,因为他的风格跟传统智库也不是很契合,所以他用的是一些另类右翼的智库,美国企业家协会等等。我在研讨会上见了这些智库跟他们谈,走之前我看了很多资料,我发现他们把很多美国问题都归置于中美贸易。说美国的基础教育不行了,这是中美贸易问题。美国犯罪率提高了,中美贸易导致的,美国基础设施不行了,确实美国基础设施没有中国的好,很多是二战之后建的,也是因为中美贸易,都是中美贸易。后来我算了一笔账,因为我们还要宣传正能量。我说我们要从更大层面、更大格局来看中美贸易到底对美国是不是有益。首先看就业,美国最关心就业,如果中美贸易对美国就业率有影响,这个肯定不用说,肯定会减少就业。但是如果把服务业也算进去,如果你把中间品贸易算进去,因为现在60%都是中间品贸易,中间品贸易美国成本降低了,创造就业。如果你把服务业算进去、把中间品贸易算进去、把间接影响算进去。比如一个美国工人我失业了,可能是因为中美贸易太多了,那他就找一个新的工作,这个新的工作也可能是中美贸易导致的。虽然中美贸易导致他失业了,但是中美贸易又导致他就业了。把所有因素纳入进来,最近我的一个同事做了研究,发现中美贸易对美国就业没有多大影响,总体上是正的。其他的数据显示,中美贸易导致美国的制造业降低了7.6%,实际规则显著提升,然后我们有一个研究,我们做了碳含量,我们发现中国出口到美国产品碳含量,是美国出口到中国的产品碳含量至少十倍以上,也就是美国通过产品把碳排放转移到中国来了。所以中美贸易对你的就业没有什么影响,你能买到物美价廉的中国货,你的实际工资又提升了,你还能呼吸到新鲜的空气,多赚了,你们还能骂中美贸易不好吗,我说了以后他们还是听进去了。

因为现在美国失业很大,最大的原因我认为是技术进步,被机器人替代了,被其他先进技术替代了,贸易大致可能20%左右的影响。当然公平问题不可忽视,因为确实有一些人受损失,而且这些人是坚定的反贸易的。受益的人大部分是沉默,既然第一个问题是制度长期的停滞不前,公平问题被忽视了,我想解决这个问题我最近考虑比较多的是,贸易利益再分配问题,因为贸易不可避免的是有些人受益,有些人受损。那解决这个问题是二次分配,怎么通过二次分配解决这个问题。欧洲、美国都有一些尝试,有一些项目,但是都不成功。我看了一下规模也不大,效果也不好。所以这个问题我希望雷老师的团队,如果有时间我们一块研究研究。因为现在不仅国际上有这种问题,国内也有这种问题,十九大报告说新时代,新时代的新矛盾,现在是人民日益增长美好生活的需要和不平衡不充分之间的矛盾,所以我们要东西兼顾,服务业、制造业相结合,沿海开发、内陆开发相结合等等,全面开放之后还有很重要的是贸易地合作问题。如果一个时间有将近一半的人反对,它是很难继续干下去的。刘校长担任校长可以知道,10%的人反对你可以干,20%的人反对要小心一点,50%的人反对还敢干吗,它是不可持续的。

第二,制度问题。我们现在很多人在探讨,尤其是在美国退出TPP,都在探讨新贸易研究。对于我们来说,我们首先还是要从多边,多边还是不能放弃。前段时间做阿根廷WTO部长级会议上,我们组织了一个叫投资便利化洽商会,邀请了66个成员国,先探讨一些初期的问题,形成共识。我想如果WTO进行大的改革的话,整体议题推进是非常难的,一百多个国家协商一致多么难,别说一百个国家,十个国家协商一致都非常难。但是如果不经过大的改革,当然改革也很难,要改革协商一致的决策机制还得协商一致,这本身就是悖论,要大家都同意进行改革,有一个国家反对就不行,所以改革是非常难的。在这样大的格局下,可能我们对这些议题,至少对WTO要注入一些新的活力,我想一个可以推荐的就是投资便利化。我们知道全世界有一个贸易多边体制,但并没有投资多边体制,我们缺少这个体制。以前发达国家OECD倡议过,被发展中国家否了,那时候大部分发展中国家是投资接受国,很少有发展中国家往外投,所以利益不均衡,不对等。现在越来越多的发展中国家也是对外投资方,比如中国引进外资和对外投资基本平衡了,所以新的贸易多变体质建立是有机会了。后来商务部让我写一个东西,投资便利化,我们说便利化很难,涉及到国内政策协调问题。我觉得可以先从WTO框架下谈,先搞十几个二十个国家谈,进一步扩围,如果不行的话,我们可以搞一个之外的周边谈判推这件事,我已经跟商务部提过好几次这种建议。投资便利化协议我们在推,我认为是一个很好的起点。

还有很重要的是电商规则,电商现在中国在这块其实有很大利益的,电商最体的格局是中美各占半壁江山,美国稍微多一点。当然我们谈电商中国更多是谈电商平台,阿里巴巴、淘宝,美国谈电商大部分是数字产品,但是都在大的框架下。一个马云和阿里巴巴搞的EWTP,他们以企业的方式,民间的方式先做起来,这是一个轨道。另外一个轨道是政府在推这个东西,这个月底我和电子商务司,包括腾讯、阿里巴巴的代表会谈这些东西,看看大家有什么共识。当然这个问题不着急,因为我们现在电商发展是受益的,如果我们搞太多硬性规则未必对我们有利,但是我们可以研究,成熟了再推。而区域的是ASIA,虽然目前遇到一些障碍,当然这种谈判是很难的。还有“一带一路”可以谈一些规则,因为“一带一路”大部分是欠发达国家,我们可以以发展共赢为主去做。我们还可以做电商规则,特别是电商平台规则,还有互联互通规则,跨境基础设施和互联互通规则。还有全球价值链相关友好性的规则,因为有数据显示,近几年,尤其是2012年之后,全球价值链的跨境遇到了很大阻力,尤其是复杂价值链遇到很大的问题。原因有很多,所以在“一带一路”可以推价值链友好性的规则。我觉得这个有什么好处呢?可以让更多的,除了进一步丰富现有国际贸易规则,投资规则之外,还可以让更多发展中国家纳入全球贸易体系当中。全球贸易体系为什么会放缓?很重要的原因是2000年之后有中国这么大的贸易经济体加入全球贸易体系当中,但是这些年并没有这么大的经济体加入,所以通过一系列规则把更多发展中国家纳入进来,这样不仅对于推动中国经济发展,尤其对于全球贸易发展都是非常有好处的。再次感谢大家!



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